Верхние Савенки

Подскажите, пожалуйста, каком архиве искать информацию о людях, живших и рождённых в Верхних Савенках в 1919 году

Здравствуйте, Анна111 !

Информацию о родившихся ( женившихся и о смерти) после 1917 г. ищите в Областном архиве ЗАГС г. Тула.
При получении архивной справки в ЗАГСе по месту проживания необходимо доказать своё родство с Искомым человеком ксерокопиями своих документов и др. документов, что бы фамилии совпадали с фамилией Искомого человека.
Архивные услуги платные.

Информацию о рождении, браке (венчании) и смерти до 1917 г. ищут в церковных Метрических Книгах.
Обращайтесь в Областной архив ГАТО (г. Тула).
Доказывать родство с искомым не надо.
Архивные услуги платные.

Церкви были в селах, городах. В деревнях и местечках церквей не было.

Читайте Форумы о поиске (например, ВГД).

С уважением,
Вера

Vera, благодарю.
 
  Я делала запрос в ЗАГС города Белев, ЗАГС  делал запрос в Архив г.Тулы.

В ЗАГС по месту моего жительства (г. Москва) пришло  извещение об отсутствии записи акта гражданского состояния( сведения о записи о рождении моего отца, Минаева Владимира  Михайловича,  1929г.р.)

Наименование органа, которым была произведена государственная регистрация акта гражданского состояния - отдел ЗАГС Белевского уезда Тульской губернии, отдел ЗАГС Белевского района Московской области( так написано в Извещении)

Ответ пришел от Комитета по делам записи актов гражданского состояния  и обеспечению деятельности мировых судей в Тульской области.

В существующей базе данных нет ни сестры моего отца, Минаевой Веры Михайловны, 1925г.р., ни его брата , Минаева Ивана Михайловича, 1919 г.р.
У Минаева Ивана Михайловича место рождения - Верхние Савенки. У Владимира  Михайловича и Веры Михайловны - город Белев.

Где еще искать?

Добрый день, Анна!

После 1917 года были созданы Волостные Комитеты,  где  записывались  акты гражданского состояния  ( и записывали в 1-ом экземпляре ..  !)  ,
 а в 1924 году была создана система  ЗАГСов  и  доки  Волостных Комитетов были переданы  в  архивы ЗАГС , и документы с 1924 года   писались уже  в 2-х экз. (две книги).  Первая  кн. хранилась по месту, а 2-ой экз. перенаправлялся в Областной архив ЗАГС.

Вероятно, документ  о рожд. Минаева Ивана Михайловича, 1919 г.р.   утрачен,  поэтому Вы получили  отрицательный ответ  (* аналогичный случай с доком о рожд. моей мамы, р. 1920 г, Калужская губерния.   Книга записей 1920 г.  - утрачена).

Мне не понятно, почему не найдены  документы   о рожд.   Минаева Владимира  Михайловича,  1929г.р.)     и    Минаевой Веры Михайловны, 1925г.р.   ? ( Т.к. доки  писались в 2-х экз. !

У Вас точная информация о  МЕСТЕ  рождения  Владимира  Михайловича  и Веры Михайловны ?

По  годам рождения:

Минаев  Иван  Михайлович, 1919 г.р.,  д. Верхние Савенки  или  Верхние СавИнки (см. ниже),
Минаева Вера Михайловна, 1925 г.р.,  город Белев,
Минаев Владимир  Михайлович,  1929 г.р., город Белев.

***)

На этом сайте «Народный архив»  есть КАРТЫ:

Верхние Савинки, сельцо, Белевский уезд (Белевский район) https://naritg7.forum2x2.ru/f68-forum
 
автор Navy58   Важно! Информация о деревне Верхние Савинки

Там:

ПГМ: http://etomesto.com/map-tula_pgm/?x=36.374011&y=53.754516

Кеппен: с. 43
СНМ 1862: № 1222

Стрельбицкий: http://etomesto.com/map-karta-strelbickogo/?x=36.382165&y=53.752993

Шуберт: http://www.etomesto.ru/shubert-map/15-14/?h=66498&v=79656

РККА 1941: http://etomesto.com/map-rkka_n-37-v/?x=36.380713&y=53.746412

Сейчас:
деревня Нижние Савинки
Белёвский район, Тульская область, Россия
53.736598, 36.365538

***)

Вера

Анна!

Я сбилась. Документ  о рожд. Минаева Ивана Михайловича, 1919 г.р.  ... Вы ещё не искали.
Запрашивайте Вам уже известные архивы. На удачу.

По  сельской местности был замечательный документ "Похозяйственная книга".
Там много информации о составе семьи.
Сохранился ли этот довоенный док. до ВОВ?
Послевоенные кн. - сохранились.
Эти документы как "Похоз. Кн."  хранятся в местных Архивах Администрации ( г. Белев).
Адрес и эл. адрес в сети есть.
При обращении к ним указывайте  свой обычный почтовый адрес.
Запрашивайте ксерокопии.

Похозяйственная книга - это аналог городской Домовой книги.

В.

Вера, доброго времени с уток.

Минаева Ивана Михайловича  и Минаеву Веру Михайловну я искала через ЗАГС Белева,  смотрели по имеющимся электронным базам в ЗАГСе.  Их там нет.  

В ЗАГСе сказали, что пока я не буду иметь на руках свидетельство о рождении моего отца и не смогу доказать родственную связь - одних родителей - отца и его брата с сестрой, то не смогу иметь доступ к информации по брату и сестре отца.  

После ваших ответов я подумала, что можно поискать по тем местам, которые вы написали.

По картам с Верхними Савинками , по которым вы дали ссылки, я смотрела информацию, когда в первый раз попала на этот форум. Увидела небольшие расхождения в широте и долготе при указании координат населенного пункта. Не  уверена, что поняла верно эту информацию: cейчас Верхние Савинки  называются Нижние Савинки? Или  Верхних Савинков нет сейчас физически?

Информация о МЕСТЕ рождения отца у меня имеется из свидетельства о заключении брака его и моей матери( отвечаю на ваш вопрос). Насколько она может быть точной - не могу судить. Другой нет.

Анна!

Имеются ли в Вашем домашнем архиве какие-либо документы Вашего Отца?  Например, Военный билет? Там прописывали место рождения.
Место рождения ищут (или уточняют) по Партийным докам, по Профсоюзным докам, по месту работы (это Биографии).

Архивные справки Архивы ЗАГСОВ выдают только после подтверждении родства ксерокопиями своих документов как:
 ксерокс первых двух стр. своего паспорта,
своего Свидетельства о рождении... и т.д. до совпадения с фамилией Искомого человека ( на отца - понятно), а , вот, для родни - сложно.

Никакие шоколадки или коробки с конфетами не предлагать.
Не ругаться с работниками .

Но, можно сделать так:

Запросить архив ЗАГС.., сначала получите извещение из местного Вашего ОБЫЧНОГО ЗАГСа. потом оплатить квитанцию, которую Вам дадут (паспорт брать с собой), а потом ( при отсутствии нужных доков, подтверждающих родство)  мило ПОПРОСИТЬ ЗАЧИТАТЬ эту справку, ЗАПИСАТЬ! Справку не дадут, но информацию Вы получите. Справку они не имеют право выдать, у них - проверки высшего начальства. Справка хранится в ЗАГСЕ 2 года, потом уничтожают.

Для того, что бы узнать (уточнить) МЕСТО рождения, надо запросить справку о смерти и заодно написать, что бы выявили МЕСТО рождения по ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ документам (= это данные умершего  с советского паспорта).

Архивную справку о браке родителей можно заказать НОВУЮ, если у Вас имеется старая справка. Причем, можете также запросить о месте рождения по ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ документам (!), т.к. брак был в советское время. Доказать родство Вам будет просто ( это как вариант, причем самый простой вариант).

Архивные справки недавно ещё стоили приблизительно до 200руб. Как сейчас - не знаю. Можно уточнить по телефону в местном обычном ЗАГСЕ, т.к. справки получают там, в отд. комнате.

***
По картам, ссылки которые  я Вам выслала (ссылки из "Нар. архива"). Там  как бы нет уже Верхних Савенок. Но, я сейчас не помню, указан ли там год карты?  В сети этот населенный пункт ЕСТЬ ( я посмотрела)! Верхние Савенки с почтовым индексом и улицами..Т.е. СУЩЕСТВУЕТ!

Где у них сейчас сельсовет? Наверняка инф. есть в сети. Можно попытаться в сельсовете запросить "Похозяйственную книгу" старых лет (как вариант). Как-то на форуме ВГД была найдена такая книга за 1937 год ( в сельсовете!), т.е. довоенная, хотя территория эта была под фашистами. Это к слову.
Вообще, Похоз. кн. - искать в архивах Администраций, т.к. информация связана с землёй, наследством и т.п.

По "Похоз. кн.":   надо запрашивать КСЕРОКОПИЮ! В своем запросе внизу надо написать : " Оплату гарантирую", несмотря на то, что эти ксероксы бесплатные ( так было неск. лет назад..). Я так делала (по городу Перемышль, Калужская обл.). В этом ксероксе на 2-х альбомных (!) листах  были сведения за 1932 год! Город Перемышль был под фашистами, и книги , к счастью, сохранились.

Как я поняла, что В. Савенки одно время относились к Арсеньевскому району. Может уточнить там,  в Арсеньево (?), в архиве Администрации? Может что-то завалялось? Лучше всегда писать письмо-запрос и даже в конверте Почтой России, т.к. иногда к телефону подходят несведующие люди , а ведь надо им проверить и затратить время!

Информацию надо проверять. Часты ошибки в документах.

К слову, как пример:
Моя тётя (сестра мамы) родилась в 1924 году.  По ВТОРИЧНОМУ документу (штамп вверху как вторичное) от 1954 г. указано её правильное место рождения (это я знала). Но, я перепроверила, и оказалось, что её рождение зафиксировали (первый док.) в соседнем сельсовете как второе место рождения! (Первое Свидет. о рожд.) . Т.е. по первому свидет. о рожд. - одно место, а по второму от 1954 года - точное место рождения. Т.е., где зарегистрировали, то и прописали! На фронт она уходила - указано правильно место рождения, наверное со слов, т.к.  в свидет . о рожд. прописано было другое место рожд. ( Вот так бывает.

В.

Вера, благодарю за ценную для меня информацию!

Анна!
Желаю Вам УДАЧИ!

Вера